ドンキーコング バナンザ
『ドンキーコング バナンザ』（英: Donkey Kong Bananza）は、任天堂より2025年7月17日に発売予定のNintendo Switch 2専用ゲームソフト。 2025年4月2日に配信された「Nintendo Direct: Nintendo Switch 2 - 2025.4…
3キロバイト (176 語) - 2025年7月15日 (火) 06:02
「任天堂のアクションゲームにスキルポイント制度を導入する」というアイデアは、ファンにとって驚きと戸惑いをもたらすものでしょう。アクションゲームの本質はそのシンプルさと直感的な操作感にあります。スキルポイント制度が加わることで、戦略性やキャラクター育成が楽しめる反面、従来の純粋なアクション体験から遠ざかってしまう懸念があります。任天堂の動向に注目したいところです。

1 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:12:59.24
任天堂のアクションゲームは初期状態で全てのステージを誰でもクリアできるからいいんだよ
能力に制限のかかった不便な状態でスタートして、ゲーム攻略の為にスキルポイント集めをさせられる"稼ぎ"の時間って面白くないんだぞ

（出典 i.imgur.com）




2 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:15:15.97 ID:81vERXU90
どういう事？
甲羅を背負いし者どもなの？

3 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:15:30.90 ID:yWNh3EZ70
マリオワンダー「せやな」
バンカズ「ホンマそれ」

12 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:21:22.01
>>3
ワンダーは付け替えであってスキルポイントではないし難易度調整に使えるだけで初期状態を不便にしてるわけではない

>>6
スプラはオンラインゲームだろ
オマケのモードにそこまで求めてないわ

>>7
目玉のバナンザ変身がスキルポイントでロックされてるんだぞ
必須じゃなきゃいいってレベル超えてるだろ

24 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:25:07.25 ID:c7+Nt/OU0
>>12
あれは除外これも除外

お前みたいな奴が一番つまらない

4 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:16:44.07 ID:Zt5heTI8M
でも、任天堂的にそれでゴーサイン出たんだろ？

5 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:17:13.12 ID:xNduwAC10
スクエニはあかんわ
任天堂のシンプルなゲーム性を理解してない

6 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:17:24.28 ID:tvUjRAfd0
スプラトゥーンのソロモードやったこと無いの？

7 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:17:42.47 ID:pDzNUIFx0
いや別にドンバナのスキル取得は必須じゃないだろ遊びが拡張されていくだけで
そもそもスキルツリーないと育成要素なくてつまらんすぎるしバナモンド集めるために探索要素にも旨みが出てくるから素晴らしいアイディアなんだが

10 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:19:40.51 ID:xNduwAC10
>>7
マリオデはそんなもんないけど

13 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:21:26.61 ID:pDzNUIFx0
>>10
だからあれはつまらなさそうでスルーしたわ
ドンバナは濃厚な育成要素と装備によるビルドが楽しそうだからゴリラ興味ないけど買うわ

8 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:17:51.97 ID:dihccaav0
メトロイドは？

25 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:25:30.79
>>8
シーケンスブレイクとか無しで考えるけどあれは普通に遊ぶ分にはステージ制になってるだけじゃね？
新しいアイテムを手に入れたら新しいステージに行けてそこでそのアイテム使ったアクションで攻略していくっていう
ゼルダの伝説と同じ
というかポイント制なのをやめろって言ってんの
別にステージ1をクリアするとバナンザ変身が解放されて…みたいな流れにする分には文句は言わんよ

9 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:19:21.90 ID:3ORU/2Ki0
このスキルシステムの紹介出たとき、外人めっちゃ盛り上がってた

11 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:19:43.11 ID:DAiJu5270
メトロイドとかマリオとか
成長してアクションの幅が広がる系のいわゆる「メトロイドヴァニア」系のゲームだと思うが
（つーかジャンル名から分かる通り任天堂が最大手）

14 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:21:30.74 ID:kzHDnefM0
アイテムソナーの範囲拡大とかまじでやめて欲しい。最初から最大でいい
あるのかしらんけどアイテム取得範囲の拡大とかも序盤をイライラさせるだけだよな

23 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:24:48.35 ID:A0I8zyEn0
>>14
最初から効果最大とかチートすぎて萎えるわ
徐々に機能拡張されていく方が絶対楽しいわ、なんなら最初はソナー機能封印されていても良いくらい

36 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:29:09.41 ID:kzHDnefM0
>>23
わかってないな
地面の中とかに埋まってるのをソナーで探すんだぞ
少し動いてソナーしてを繰り返したいか？

49 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:33:59.28 ID:A0I8zyEn0
>>36
そういうゲーム散々やってっきたから定期的にソナー撃つのは苦じゃないな動きながら行動止めることなくシームレスに出来るなら
それにマリオデとか色々やってきたプロはソナーなんて使わんでも隠されたアイテム簡単に見つけられるんだろどうせ

54 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:36:44.47 ID:kzHDnefM0
>>49
なんでプロ視点とかそういうゲームを散々やってきた視点なんだ。特殊って自分で言ってるじゃん
あとPVを見る限りは止まるっぽいよ

56 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:38:47.31 ID:A0I8zyEn0
>>54
でもそういう玄人がスキル制に物申してるんだろ
普通の人だとそんな気にするような事じゃないと思うし
てかソナー撃つのにいちいち足止まんのかよそれはクソだわ

15 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:21:38.51 ID:IgK9E47e0
これは好みがあるな
リプレイ性を考えたらスキルツリーよりも
シンプルなゲームシステムにした方が良い
アーケードゲーム的というか

16 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:22:01.99 ID:jyUyT6Pf0
直近の2Dマリオもスプラ3DLCもスキル解放式なのにスクエニとか何言ってんだコイツ
セカンド作品に関してはもっと前からスキル解放式色々やってるのに時間逆行して元スクエニ社員が影響与えてるとでもいうんか

17 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:22:06.46 ID:C1Qk8kH20
この感じだと別に問題なさそうだけど

18 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:22:58.84 ID:qqfi7XKm0
単なる無知か

19 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:23:40.75 ID:tvUjRAfd0
「スクエニ出身によってドンキーがぶち壊された」
という妄想ストーリーを作り上げたいんだろうけど
まず前提のスキル制がとっくの昔に任天堂は採用してるから
破綻してるんだよその妄想はさ

20 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:24:11.52 ID:X8g2zXkn0
ロックマンゼロ1,2「周回のたびに熟練度リセットしちゃお！」

22 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:24:47.75 ID:Az0ef81+0
最初は少し難しくて
苦手な人はポイント振ってクリアする
得意な人はポイント無視してガンガン進む
くらいの難易度なら良いと思う

26 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:25:47.38 ID:ZalklCr10
古くはゼルダの装備獲得だなこの路線
メトロイドは言わずものがな

28 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:27:31.06 ID:A0I8zyEn0
祠や探索無視してボスだけしばくようなクソプレイじゃなきゃ最低限は嫌でもスキルポイント貯まるだろ

30 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:27:49.89 ID:frWacrmX0
こいつゼルダやった事ないのかよ

31 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:28:01.61 ID:aRfnMv0/0
遊んでみて面白ければ良いぞ別に

32 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:28:08.31 ID:DAiJu5270
つーか「スキル製」って
ゼルダとかメトロイドがやって来たことを
他社が取り込む際に普遍化したものだろ
スキル製RPGが「ゼルダライク」
スキル製アクションが「メトロイドヴァニア」
って言われてるんだから

33 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:28:09.95 ID:ahRGxJL40
文章でグダグダ説明するのは任天堂っぽくないな
読みがな振ってあるとはいえ

35 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:28:44.04 ID:TX+pRNZy0
スプラ3DLCやった事ないってことはわかった

37 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:29:41.25
>>35
初日にクリアまでやったけどあれローグライクだろ
そもそもスプラはオンライン対戦がメインだから制限かかってないんだわ

39 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:30:45.91 ID:jjrnFQpq0
一切スキル振らなくてもクリア出来るようにしてるだろ
マリオデだって収集要素をある程度集めないと先へ進めなかったし
バナンザはその過程で手に入るものを育成要素に絡めただけだ

46 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:31:56.31
>>39
壁を破壊するのに必要なパンチ回数が減ります　だぞ
爆弾を手に入れたら探索範囲が広がるとかとは理由が違う
敢えて不便にされた要素を取り戻す為にスキルポイントを使わなきゃいけないんだ
こういうのおもんねーんだよ

53 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:35:15.15 ID:dDCOq+sl0
>>46
「不便なものが普通になる」じゃなくて「普通なものが便利になる」だろそれ

ゼルダやメトロイドで序盤3回攻撃して倒す敵を1回攻撃で倒せるようになるのと同じやん

64 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:45:35.91
>>53
そりゃ武器を強いものに持ち替えてるんだから楽になるだろ
序盤から最強武器を出せって言ってるんじゃないから
例えば二層目のイベントでドンキーの能力が全部強化されて三層目からはもっとパワフルになるみたいな感じで作ってくれる分にはいいと思うよ、それってゲームなら普通にやることだし
安易にスキルポイント制にしてるのが嫌なんだよ

76 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:49:26.43 ID:dDCOq+sl0
>>64
金で強い装備買うのとドンキーのスキルは同じことだろ
スキルポイントの入手手段はバナナ取得なんだから
先に進むためには一定数のバナナ取得が必要だから、勝手に強化されるのともほぼ同じだしな

47 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:32:26.03 ID:dDCOq+sl0
スプラだってギアのシステムが実質的にスキルポイント割り振りと同じやん

50 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:34:19.82 ID:ITLLCQ6k0
ゲームをくだらなくする天才だな

51 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:34:29.30 ID:jjrnFQpq0
不便だと思うなら便利になるようその部分を率先して育成しろ
どちらにせよストーリーの為にバナモンドはある程度集めないと駄目なんだから個人で取捨選択しろで終わり

57 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:40:56.37 ID:jjrnFQpq0
探索ゲーに慣れてる人ならソナーをガンガン強化するだろうなってのは分かる
クリアだけならそこまで探索する必要は無いんだがどうしても気になるよね

60 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:43:17.22 ID:kvZnxwnZ0
強さはインフレしていってくれた方が楽しい

63 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:45:06.79 ID:dDCOq+sl0
むしろ探索ゲー慣れてたら移動スキル最優先で次は壁攻撃力とか取るかな
マリオデチームなら「ローラー作戦でしらみつぶしに探す」みたいなのは作らんだろうし
ソナー強化しなくても観察とか経験とかでわかる場所に隠すやろ

74 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:48:19.80 ID:5OOHPdKT0
>>63
同意

65 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:45:45.72 ID:AYaz92aD0
スキル取得縛ってプレイできる調整がされているのかは気になる
まあスキル取得必須な仕様でも変態がバグとか駆使して強引にクリアするRTAとか出てくる気もするけど

67 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:46:01.84 ID:v6i6Q7lY0
スキルシステム面白いじゃん

70 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:47:46.57 ID:jjrnFQpq0
マリオデは最初から最後まで出来ることは変わらず場面毎にキャラに乗り移って出来ることを一時的に変えるのは画期的だったな
とはいえ全部の3Dアクションをマリオデにすれば良いという訳ではなく
作品毎に色があるのだからそれはそれこれはこれで個別に面白さを追求すれば良い

71 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:47:47.29 ID:LwXo9fGm0
レベル上げしなくてもクリア出来るくらいの作りにはしてあるでしょ

72 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:47:49.25 ID:yWNh3EZ70
何というか、「スキル獲得、強化は悪！」ってことにしたいんだろうな
それ以外、叩く要素無いからw

75 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:48:56.58
>>72
叩きたいわけじゃない
俺はスキルポイント制で不便にされるのが嫌いだからやめろって言いたいの

73 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:48:17.28 ID:xPOKQTAS0
スクエニって言うほどスキルポイント制の権化か？
FF10以降がそうっちゃそうだけど

78 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:49:43.14 ID:blLCWo1F0
フォースポークンみたいになってるw

85 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:53:21.14 ID:jjrnFQpq0
育成要素はごく一般的すぎて普通ならボロクソ言えないっていうね
じゃあボロクソ言ってるの誰かと言うと特徴的な要素がありますね

88 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:54:16.77 ID:jyUyT6Pf0
システムとして昔から任天堂もやってるしそこらであり触れてるものなのに
なぜ一個人の影響によってもたらされたものだと言えるのか
因みに東京開発は元スクエニ社員だけじゃなくてフロムとかプラチナの元社員もいるから
生え抜きで構成された純潔チームみたいなもんじゃないぞ

90 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:55:15.12
>>88
社員が紛れ込んでるくらい会社経営してたら当たり前に起きることでしょ
ディレクターがスキルポイント制を採用してるんだからディレクターのせいだよ

94 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:57:03.72 ID:dDCOq+sl0
>>90
その理論だとその人物をディレクターに選んだ人間のせいなので結局任天堂の総意ですね

99 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:58:18.04
>>94
まあ実際こいつをディレクターにした任天堂の判断にも文句あるわ

89 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:55:06.10 ID:OF6vv1eld
掘削と発見を繰り返すゲームで技術がインフレしていく感覚は嬉しいぞ
高価格化が避けられなくなった今こそ
題材や既存作を無視して任天堂にプレイボリュームを否定する思想を押し付けたいだけだろ
洋ゲーを好ませるのが困難だけに何が何でも任天堂タイトルを自滅させたがってる

93 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:56:47.28
>>89
俺は3Dマリオをやりたいんだよ
3Dマリオ制作チームの枠を奪ってまで作ったドンキーがスキルポイント制だったらガッカリなんだよ

92 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:56:43.39 ID:jjrnFQpq0
スキルポイントなんて普遍的過ぎるものを叩くより単純につまらなそうとかで大騒ぎすれば良いと思うの
どーせ個人のお気持ちで騒いでるんだから

96 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:57:49.56 ID:Lq5ByWNK0
スキルポイントとかスクエニの負の遺産だろ
任天堂は決してそういうクソ要素を入れずに売れてきた
だからスクエニは終わったのにドンキーを巻き込むなよ

98 名無しさん必死だな ：2025/07/15(火) 09:57:56.73 ID:iRDldBth0
ピクミン4にすらあるというのに