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この『❌決定』『⭕キャンセル』の配置は、海外のゲーム機(特にXbox)とは逆の操作を採用しているため、ユーザーが困惑することもあります。しかし、これは国や文化によるもので、PS5の魅力の一部として受け入れられています。ゲームプレイにおける一貫性は、プレイヤーが快適に楽しむために重要な要素です。
1 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:18:20.42 ID:lLqAAWLy0
海外ハーフの友人に聞いたら「アメリカだと✓は日本と違って正解のマークだけどアメリカでも❌は日本と同じで不正解のマークだよ」と言ってたけど
56 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:06:09.63 ID:xVTWEbRx0
>>1
記号の意味よりもボタン配置の問題。
現在任天堂以外のゲームはバツボタンの位置が決定だから。
記号の意味よりもボタン配置の問題。
現在任天堂以外のゲームはバツボタンの位置が決定だから。
64 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:11:11.45 ID:xt4vMJxb0
>>1
アメリカ、ヨーロッパでは
正解はチェックマーク
不正解はエックス(x)、ゼロ(0)
ソニーは世界に合わせただけ
なぜなら日本の正解◯(丸)、不正解バツに対して世界各国が困惑をしてしまう為
アメリカ、ヨーロッパでは
正解はチェックマーク
不正解はエックス(x)、ゼロ(0)
ソニーは世界に合わせただけ
なぜなら日本の正解◯(丸)、不正解バツに対して世界各国が困惑をしてしまう為
72 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:15:37.40 ID:3Q6GBsJY0
>>64
正解 と チェック(選択) は別の概念で同一視するもんじゃない
不正解はエックス(x)、ゼロ(0) というのも、微妙に説明が間違ってる
今でも海外の(任天堂ではない)スイッチ が、1がオンで0がオフだったり
テストの答案では 『間違えてる場所をポインティングするために』 〇 印を付ける(日本はこれをやらずに △ × のみ)から そこで議論がおかしくなる
正解 と チェック(選択) は別の概念で同一視するもんじゃない
不正解はエックス(x)、ゼロ(0) というのも、微妙に説明が間違ってる
今でも海外の(任天堂ではない)スイッチ が、1がオンで0がオフだったり
テストの答案では 『間違えてる場所をポインティングするために』 〇 印を付ける(日本はこれをやらずに △ × のみ)から そこで議論がおかしくなる
2 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:21:01.60 ID:3MJBf3gA0
ソニー本体がPS5発売に❌を出したので解釈を捻じ曲げた
3 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:22:19.03 ID:8vhyMSI70
>>2
アメリカだとPS1の頃から❌決定だったらしい
けどアメリカでも❌は不正解のマークらしいからどうしてそうなったのかが謎
アメリカだとPS1の頃から❌決定だったらしい
けどアメリカでも❌は不正解のマークらしいからどうしてそうなったのかが謎
4 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:22:29.40 ID:BAVRwNoj0
✗と✔が同じだからだぞ
ためしにスマホでチェックって打って変換みてみろ
ためしにスマホでチェックって打って変換みてみろ
5 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:23:38.71 ID:8vhyMSI70
>>4
レジの決済機は「✓=決定」「❌=キャンセル」だから全く別の記号だぞ
レジの決済機は「✓=決定」「❌=キャンセル」だから全く別の記号だぞ
32 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:44:55.02 ID:xr4NXp2j0
>>4
お前の中では米と※が同じなんだな
お前の中では米と※が同じなんだな
6 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:23:43.93 ID:L1V25DZv0
日本軽視以外に理由あるか?
8 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:24:44.49 ID:8vhyMSI70
>>6
・海外でも❌は不正解マーク
だから❌決定は海外準拠ですらない
謎過ぎる
・海外でも❌は不正解マーク
だから❌決定は海外準拠ですらない
謎過ぎる
7 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:24:41.90 ID:ZuvTwCC20
社内政治の嫌がらせじゃないの?
9 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:25:37.11 ID:n4YPt7jc0
20年以上ずっと◯決定だったのになんで変えたんだろうな
ps4の互換気になってps4から買い替えようと思ってたけどめっちゃ冷めて買ってない
ps4の互換気になってps4から買い替えようと思ってたけどめっちゃ冷めて買ってない
23 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:39:24.18 ID:z+sUVcOB0
>>9
ボタンマークはクソだけど下ボタン決定はデフォでいいよ
PC、Xbox、スマホ全ての標準化されてる
あとは任天堂も下決定デフォにすればいい
ボタンマークはクソだけど下ボタン決定はデフォでいいよ
PC、Xbox、スマホ全ての標準化されてる
あとは任天堂も下決定デフォにすればいい
27 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:42:48.87 ID:rYNUL2V/0
>>23
UI統一とかくだらん。そんなものの為に勝手に合わせられたほうの身になれ
ちなみにswitch2はハード機能でAとB逆転可能だから
これでよろしすか?
UI統一とかくだらん。そんなものの為に勝手に合わせられたほうの身になれ
ちなみにswitch2はハード機能でAとB逆転可能だから
これでよろしすか?
42 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:53:03.63 ID:z+sUVcOB0
>>27
Switch2もデフォで下決定でいいな
ハード間でごっちゃにしてユーザーな混乱をもたらす必要ない
Switch2もデフォで下決定でいいな
ハード間でごっちゃにしてユーザーな混乱をもたらす必要ない
10 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:26:09.89 ID:8vhyMSI70
検証の為にスーパーマーケットに行きまくったけどどの店の決済機も「⭕か✓が決定で❌がキャンセル」だった
❌決定⭕キャンセルの店は1つもなかったよ
❌決定⭕キャンセルの店は1つもなかったよ
11 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:27:18.98 ID:diAE3nMQM
https://news.livedoor.com/article/detail/17776013/
「最初はABなどの表示で試作を進めていましたが、ソニーのデザイナーには他社と同じことはしたくないという精神があります。それでPSのボタンは誰でも覚えやすいアイコンにしたいと考え、△〇×□の組み合わせを思い付きました。まず、○と×はYESとNOで、色は赤と青。△は頭や視点を表すもので、色は信号機にならって緑。□は紙で、メニュー・文書を示すもの。色は全体のバランスからピンクにしました。
「最初はABなどの表示で試作を進めていましたが、ソニーのデザイナーには他社と同じことはしたくないという精神があります。それでPSのボタンは誰でも覚えやすいアイコンにしたいと考え、△〇×□の組み合わせを思い付きました。まず、○と×はYESとNOで、色は赤と青。△は頭や視点を表すもので、色は信号機にならって緑。□は紙で、メニュー・文書を示すもの。色は全体のバランスからピンクにしました。
13 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:28:49.69 ID:rYNUL2V/0
×とチェックの違いが紛らわしく、使ってるアメリカ人でさえ混同するっていう
それが実際の所だろ
昔、Windowsでもイキなし×が決定の役割になった事が一瞬だけあって、騒動になったので
恐らくソニーだけの話じゃないんだろーが。関わる事自体が間違いの文化圏
決定の意味にしたけりゃYesってちゃんと書かないと。記号でもなんでもないが
それが実際の所だろ
昔、Windowsでもイキなし×が決定の役割になった事が一瞬だけあって、騒動になったので
恐らくソニーだけの話じゃないんだろーが。関わる事自体が間違いの文化圏
決定の意味にしたけりゃYesってちゃんと書かないと。記号でもなんでもないが
14 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:29:21.94 ID:lNrTQt/z0
Xboxコントローラーパクったからだろ。
100 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:39:06.71 ID:8/CqIQ4X0
>>14
PS1の前にxboxってあったの?
xbox前のMSのコントローラーはサイドワインダーだけど
あれは4ボタンじゃなくて6ボタンだったんだよな
PS1の前にxboxってあったの?
xbox前のMSのコントローラーはサイドワインダーだけど
あれは4ボタンじゃなくて6ボタンだったんだよな
15 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:29:54.35 ID:p3nyTed/0
PS5が受け入れられない理由もこれだよな
PS4からこれだと移行も上手くいかず混乱する
PS5と名乗ってる異物混入別物だと思ってるわ
PS6で戻したら人戻ると思う
PS4からこれだと移行も上手くいかず混乱する
PS5と名乗ってる異物混入別物だと思ってるわ
PS6で戻したら人戻ると思う
19 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:34:43.48 ID:dNkoZLGH0
>>15
戻さなくていいよ
戻さなくていいよ
18 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:33:52.29 ID:sIGtgOFU0
☑︎と×は別物だしガチで意味不明
ボタンの位置を逆にするだけじゃダメだったんか?
ボタンの位置を逆にするだけじゃダメだったんか?
20 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:37:17.45 ID:rYNUL2V/0
多分、ローカル要素で×をチェックマークとして使ってる所があるんじゃね
確かに✓を上下反転すりゃ×に見える
いい加減なアメリカ人のグローバル感覚をアテにしたのがそもそもの間違い
あいつらは自分の使ってる言葉が絶対正解だと思って疑わないけども、実態は違うと
確かに✓を上下反転すりゃ×に見える
いい加減なアメリカ人のグローバル感覚をアテにしたのがそもそもの間違い
あいつらは自分の使ってる言葉が絶対正解だと思って疑わないけども、実態は違うと
21 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:37:48.78 ID:ptjxMddy0
ちなみにPS1が流行ってた当時も海外では「PS1は不正解マークが決定の変なハード」とネタにされていたっていう
海外でも❌決定は違和感がすごいらしい
海外でも❌決定は違和感がすごいらしい
24 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:40:56.13 ID:3Q6GBsJY0
和ゲーの移植以外
ほぼ全ての海外産ゲームが × を決定にしてた実態とどう辻褄付けるんだ?
PS中期になってソニーが海外では×決定を強制することで、
そこではじめて和ゲーもしぶしぶ × 決定に変更することになった
ほぼ全ての海外産ゲームが × を決定にしてた実態とどう辻褄付けるんだ?
PS中期になってソニーが海外では×決定を強制することで、
そこではじめて和ゲーもしぶしぶ × 決定に変更することになった
25 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:41:07.28 ID:pZEIq8bi0
AIにも聞いてみたけど全然納得できる回答がない
30 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:43:24.63 ID:3Q6GBsJY0
>>25
ボタンの意味を英単語で考えると良い
日本脳で 正解(correct) 間違い(wrong) で考えるから見当違いになる
ボタンの意味を英単語で考えると良い
日本脳で 正解(correct) 間違い(wrong) で考えるから見当違いになる
26 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:42:25.55 ID:8vhyMSI70
ちなPS1のクラッシュバンディクーとサルゲッチュはアジア欧米問わず「⭕も❌も決定で□△がキャンセル」という仕様
PS1自体が「そもそもソニーが決定キャンセルの位置を決めないまま発売されたハード」っぽい
PS1自体が「そもそもソニーが決定キャンセルの位置を決めないまま発売されたハード」っぽい
33 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:45:19.12 ID:3Q6GBsJY0
>>26
そう
だから日本人の完成では ×決定は有り得ず当たり前に 〇 決定になり
海外は 〇 決定にするような概念はなく、当然に文化として × という記号が選択(決定)ボタンとして直感的だった
そう
だから日本人の完成では ×決定は有り得ず当たり前に 〇 決定になり
海外は 〇 決定にするような概念はなく、当然に文化として × という記号が選択(決定)ボタンとして直感的だった
35 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:47:13.65 ID:55Be5Lqa0
>>33
世界中の決済機やATMが「⭕か✓が決定」「❌がキャンセル」を起用しているんだよなぁ
要するに「❌決定⭕キャンセルは異様な仕様」って事だよ
「❌決定⭕キャンセル」なんて仕様の決済機はこの世に存在しねーぞwwww
世界中の決済機やATMが「⭕か✓が決定」「❌がキャンセル」を起用しているんだよなぁ
要するに「❌決定⭕キャンセルは異様な仕様」って事だよ
「❌決定⭕キャンセル」なんて仕様の決済機はこの世に存在しねーぞwwww
29 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:43:16.55 ID:nH+zqU+80
英語圏でも×は否定の意味だし○は肯定の意味だからな
☑と☐には見えない
☑と☐には見えない
31 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:44:09.73 ID:nH+zqU+80
てか百歩譲って×を肯定にするとしたら否定は□だろ
37 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:49:02.60 ID:rYNUL2V/0
SFCの初期UIがB決定だったから、それがそのまんまプレステの文化になっただけやろ
SFCのおさがり文化説は俺の中ではかなり有力
それはプライド的に傷つくから、下のほうが位置的に押しやすいだの、後付け理屈が流行ったけど
SFCのおさがり文化説は俺の中ではかなり有力
それはプライド的に傷つくから、下のほうが位置的に押しやすいだの、後付け理屈が流行ったけど
43 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:53:38.23 ID:3Q6GBsJY0
>>37
SFC で A決定 にしたせいで世界で大混乱が起こった
SFC だと海外で任天堂(も中途半端だが)にならって A決定と、押しやすさ B決定で
決定ボタンが 半々 になった。
という事情があるのに、
PSの開発だと海外メーカーは(ソニーは別に指示してなかったのに) 問答無用で ×決定にした
というぐらいに文化と風習で、違いが出てしまった
SFC で A決定 にしたせいで世界で大混乱が起こった
SFC だと海外で任天堂(も中途半端だが)にならって A決定と、押しやすさ B決定で
決定ボタンが 半々 になった。
という事情があるのに、
PSの開発だと海外メーカーは(ソニーは別に指示してなかったのに) 問答無用で ×決定にした
というぐらいに文化と風習で、違いが出てしまった
38 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:49:33.37 ID:JFLCjTfC0
丸が決定に違和感がものすごくあったからだよ
バツを正解に付けるレ点とみなして決定ボタンにすり方がまだマシだったから
海外展開するのにそうなって
それが世界標準になって
気がつけば日本だけ特殊でガラパゴス化してた
それを思いきって世界標準に統一感したってことだ
今となってはswitch・switch2だけが異端でガラパゴス化してるから
将来のゲーム業界のことを考えたら
switch・switch2が決定ボタンの位置を世界標準に変更するべきだろうな
バツを正解に付けるレ点とみなして決定ボタンにすり方がまだマシだったから
海外展開するのにそうなって
それが世界標準になって
気がつけば日本だけ特殊でガラパゴス化してた
それを思いきって世界標準に統一感したってことだ
今となってはswitch・switch2だけが異端でガラパゴス化してるから
将来のゲーム業界のことを考えたら
switch・switch2が決定ボタンの位置を世界標準に変更するべきだろうな
40 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:50:43.96 ID:nH+zqU+80
>>38
だからその前提が間違ってんだよ
世界的に○は肯定の意味
だからその前提が間違ってんだよ
世界的に○は肯定の意味
52 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:02:44.60 ID:UZ+znYGv0
>>40
肯定と決定って全く別の言葉なんだけど知らない?
肯定と決定って全く別の言葉なんだけど知らない?
57 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:06:33.91 ID:2km3S8/0a
>>52
お前ゲームやったことないの?
はい/いいえで答えることいっぱいあるけど、これは肯定と否定だよ?
お前ゲームやったことないの?
はい/いいえで答えることいっぱいあるけど、これは肯定と否定だよ?
77 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:19:01.22 ID:UZ+znYGv0
>>57
ポケモンやドラクエでもいいえを決定ボタンで選べるが?
ポケモンやドラクエでもいいえを決定ボタンで選べるが?
80 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:20:49.48 ID:3Q6GBsJY0
>>77
日本のゲーマーにはファミコンのやらかしが原因で誤解が広まってしまってるけど
セレクト や 選択 のアクションとしてのニュアンスが欧米人のイメージするそれとは違うのよね
日本のゲーマーにはファミコンのやらかしが原因で誤解が広まってしまってるけど
セレクト や 選択 のアクションとしてのニュアンスが欧米人のイメージするそれとは違うのよね
44 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:55:13.64 ID:rYNUL2V/0
>>38
なんか物凄くメンドクサイ思想に思えるが……
触らぬ神に祟り無しだよ。関わったのがまず間違い
マリオ右親指の腹でジャンプ、さきっちょでダッシュ
この文化を作ったから、腹で押せる×=Bがジャンプボタン、すなわち決定キーになっただけや
所詮SFCから奪った市場なので、ユーザーも当時はそのまんまマリオ脳
だから意味とか関係なく、X=Bボタンが決定になっただけ。そしてそのまま特に深く考えることなく今までやってきた
それだけやな
なんか物凄くメンドクサイ思想に思えるが……
触らぬ神に祟り無しだよ。関わったのがまず間違い
マリオ右親指の腹でジャンプ、さきっちょでダッシュ
この文化を作ったから、腹で押せる×=Bがジャンプボタン、すなわち決定キーになっただけや
所詮SFCから奪った市場なので、ユーザーも当時はそのまんまマリオ脳
だから意味とか関係なく、X=Bボタンが決定になっただけ。そしてそのまま特に深く考えることなく今までやってきた
それだけやな
39 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:50:08.74 ID:3Q6GBsJY0
日本のテストの採点と
アメリカのテストの採点で
ビックリするくらい文化の違いが・・・
そして、そこに × は出て来ない。
× が出てくるのは、昔のデジタルなUIデザインや、選挙の投票用紙
この辺の文化の違いを踏まえないと × だけで語る人がいると見当違いになって議論が進まなくなる
アメリカのテストの採点で
ビックリするくらい文化の違いが・・・
そして、そこに × は出て来ない。
× が出てくるのは、昔のデジタルなUIデザインや、選挙の投票用紙
この辺の文化の違いを踏まえないと × だけで語る人がいると見当違いになって議論が進まなくなる
41 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:51:51.88 ID:sIGtgOFU0
なまじ×を決定にするなら○を採用するべきではないし、○をキャンセルにするなんてもってのほかだろ
45 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:58:52.55 ID:UZ+znYGv0
キャンセルと不正解って全く別の言葉だと思うけど障害者は言葉の違いがわからないのかな
49 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:01:00.96 ID:3Q6GBsJY0
>>45
〇 についても
× についても
欧米人が認識するニュアンスを理解しないから、何百回同じスレ立って毎回説明してもこの議論て進まないのよ
〇 についても
× についても
欧米人が認識するニュアンスを理解しないから、何百回同じスレ立って毎回説明してもこの議論て進まないのよ
53 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:03:36.84 ID:o7LLpK2Na
>>49
お前みたいな脳内設定に話が通じないだけで普通にみんな海外でも×決定おかしいことはわかってるよ
実際に外人が言ってんだし
お前みたいな脳内設定に話が通じないだけで普通にみんな海外でも×決定おかしいことはわかってるよ
実際に外人が言ってんだし
46 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 11:59:45.79 ID:3Q6GBsJY0
任天堂の A B 配置が逆順なのは任天堂が悪い
SFC で是正するチャンスがあったのに任天堂の現場のごり押しで諦めたのも任天堂がわるい
セレクトボタン という名称を付けたのも任天堂が悪い
セレクトボタン を削れるチャンスを二度も不意にしたのも任天堂が悪い
任天堂と 選択 するボタンの名称と選択については
マジでゲーム業界の負の遺産に認定されるべき功罪が酷すぎる
中途半端にアーケードを模倣しようとしたばかりに・・・
SFC で是正するチャンスがあったのに任天堂の現場のごり押しで諦めたのも任天堂がわるい
セレクトボタン という名称を付けたのも任天堂が悪い
セレクトボタン を削れるチャンスを二度も不意にしたのも任天堂が悪い
任天堂と 選択 するボタンの名称と選択については
マジでゲーム業界の負の遺産に認定されるべき功罪が酷すぎる
中途半端にアーケードを模倣しようとしたばかりに・・・
51 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:01:56.36 ID:T5pBU/I40
>>46
Wiiからセレクトボタンはなくしたじゃん
Wiiからセレクトボタンはなくしたじゃん
55 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:05:20.71 ID:3Q6GBsJY0
>>51
無くすチャンスがあったのは、ファミコン の時と、SFC の時
64 や GC の時点で無くしてるけど
64 の前に PS が採用してしまったので、そこでどうしようもなくなった
無くすチャンスがあったのは、ファミコン の時と、SFC の時
64 や GC の時点で無くしてるけど
64 の前に PS が採用してしまったので、そこでどうしようもなくなった
60 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:08:07.50 ID:rYNUL2V/0
>>46
SFCで是正って。
四ボタンを初採用したのSFCだが?
そんでもって、SFCを最後に暫く任天堂はABボタンベースに変更した
GCでは四ボタンに戻しつつも、Aを大きく中心に置いて、一番使うボタンだと示した
この問題に対して一番真摯に取り組んできたけど、
結局奇コンだのなんだのボコボコに叩いて、ずっとこの問題を放置してきたのはソニーじゃねえか
挙句、UIを強制変更とかいうタブーを犯したから、永遠に吊るし上げられてるんだよ
SFCで是正って。
四ボタンを初採用したのSFCだが?
そんでもって、SFCを最後に暫く任天堂はABボタンベースに変更した
GCでは四ボタンに戻しつつも、Aを大きく中心に置いて、一番使うボタンだと示した
この問題に対して一番真摯に取り組んできたけど、
結局奇コンだのなんだのボコボコに叩いて、ずっとこの問題を放置してきたのはソニーじゃねえか
挙句、UIを強制変更とかいうタブーを犯したから、永遠に吊るし上げられてるんだよ
63 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:11:00.05 ID:3Q6GBsJY0
>>60
SFCのやらかしは、Aボタンを右側に置いたのが問題という話だ
SFCの開発機では決定ボタンとして押しやすい 下 が A 印字だった
それが通ってれば この議論と混乱はその時点で防ぐことができた
現場がファミコンを踏襲することをごり押しした結果、(日本人として) 下(B)決定 を通せなくなった
SFCのやらかしは、Aボタンを右側に置いたのが問題という話だ
SFCの開発機では決定ボタンとして押しやすい 下 が A 印字だった
それが通ってれば この議論と混乱はその時点で防ぐことができた
現場がファミコンを踏襲することをごり押しした結果、(日本人として) 下(B)決定 を通せなくなった
69 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:15:03.94 ID:rYNUL2V/0
>>63
当の任天堂は初期B決定だったと、ずっと言ってるんだが
つうかあんまり統一感は無かったんだよな。そもそもそんな発想すらなかった
SFCUIで初めてAを絶対的に決定と位置付けたのはDSだ
でもそん時はそれに誰も文句を言わなかったが?
ある時を境にどこかの陣営だけが勝手に切れだしただけだが
当の任天堂は初期B決定だったと、ずっと言ってるんだが
つうかあんまり統一感は無かったんだよな。そもそもそんな発想すらなかった
SFCUIで初めてAを絶対的に決定と位置付けたのはDSだ
でもそん時はそれに誰も文句を言わなかったが?
ある時を境にどこかの陣営だけが勝手に切れだしただけだが
71 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:15:23.86 ID:gob5aiCO0
>>46
何をもってAB逆なのか
アーケードの2ボタンのゲームでも右Aのインストだったような
さらにアタリのLynxも右Aだったはずだが
何をもってAB逆なのか
アーケードの2ボタンのゲームでも右Aのインストだったような
さらにアタリのLynxも右Aだったはずだが
78 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:19:01.69 ID:3Q6GBsJY0
>>71
A B C は横書きだから右に向かって配置していくだろ!
という話。
右から C B A と並ぶのは、海外の人にとって違和感が酷い
アーケードは外側ボタン決定だったのと
日本人は順番を特に気にする民族だから
A と B ある時にそれぞれ ポジティブ ネガティブ をどちらに割り当てるか? で B ポジティブはストレスがヤバい (これの逆に海外の人が思ってる)
A B C は横書きだから右に向かって配置していくだろ!
という話。
右から C B A と並ぶのは、海外の人にとって違和感が酷い
アーケードは外側ボタン決定だったのと
日本人は順番を特に気にする民族だから
A と B ある時にそれぞれ ポジティブ ネガティブ をどちらに割り当てるか? で B ポジティブはストレスがヤバい (これの逆に海外の人が思ってる)
95 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:34:26.65 ID:gob5aiCO0
>>78
アタリにもそんな文句言ってたか?
>>90
クイックスとかの時代の話だから
あとはカルノフとかトリオザパンチとかは右A表記だったような
アタリにもそんな文句言ってたか?
>>90
クイックスとかの時代の話だから
あとはカルノフとかトリオザパンチとかは右A表記だったような
90 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:31:01.75 ID:dNkoZLGH0
>>71
アケゲーはAが左ばっかじゃね?エアプかな?
アケゲーはAが左ばっかじゃね?エアプかな?
96 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:35:43.64 ID:3Q6GBsJY0
>>90
ファミコンをデザインしてた当時の話だな
A B と明確に印刷されてないこともあるけど、外側決定だったことでABの印を割り振った時に混乱の元に
ファミコンをデザインしてた当時の話だな
A B と明確に印刷されてないこともあるけど、外側決定だったことでABの印を割り振った時に混乱の元に
47 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:00:09.84 ID:9/552T6m0
聖典や不人気商品を購入させる仕掛け
日本人を混乱させて分断させる工作
日本人を混乱させて分断させる工作
48 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:00:09.94 ID:GJ7f0xXe0
池上彰ニュース
海外では「〇」はNG、「×」はOKなんです。
ゲームコントローラーでも、日本では「〇」は決定、「×」はキャンセルですが、
海外では逆。プレーヤーは混乱しそうですね。
海外では「〇」は空白やゼロを示し、否定的なイメージになるそうです。
また「×」は「Ⅹ(エックス)」に通じ、未知のものという意味にもとられます。
海外では「〇」はNG、「×」はOKなんです。
ゲームコントローラーでも、日本では「〇」は決定、「×」はキャンセルですが、
海外では逆。プレーヤーは混乱しそうですね。
海外では「〇」は空白やゼロを示し、否定的なイメージになるそうです。
また「×」は「Ⅹ(エックス)」に通じ、未知のものという意味にもとられます。
50 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:01:55.78 ID:3Q6GBsJY0
>>48
そういうデマを自信満々に解説する人が居るから
誤解がどんどん広まっていく
そういうデマを自信満々に解説する人が居るから
誤解がどんどん広まっていく
62 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:10:58.05 ID:GJ7f0xXe0
>>50
かつての Mac や Windows では、チェックボックスの表現は ☑︎(正方形の中にチェックマーク)ではなく ☒(正方形の中にバツ)だったのです。
Mac

(出典 i.imgur.com)
windows

(出典 i.imgur.com)
かつての Mac や Windows では、チェックボックスの表現は ☑︎(正方形の中にチェックマーク)ではなく ☒(正方形の中にバツ)だったのです。
Mac

(出典 i.imgur.com)
windows

(出典 i.imgur.com)
54 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:04:17.26 ID:k4eLEXKc0
結局、英語圏って、否定の概念が違うのが大きいんだよな
チェックされてるか、チェックされてないか
つまり
☑ はい ☐ いいえ
であって、これが
☒ はい ☐ いいえ
と同じ、ここから
X はい O いいえ
となるんで、この流れは自然
チェックされてるか、チェックされてないか
つまり
☑ はい ☐ いいえ
であって、これが
☒ はい ☐ いいえ
と同じ、ここから
X はい O いいえ
となるんで、この流れは自然
58 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:06:47.83 ID:3Q6GBsJY0
>>54
選挙の投票用紙が、(選択する)候補者に × を付けろ!
というのが 文字を書けない国の苦肉の策 (日本はよみかきそろばんあったせいで大きなギャップに)
選挙の投票用紙が、(選択する)候補者に × を付けろ!
というのが 文字を書けない国の苦肉の策 (日本はよみかきそろばんあったせいで大きなギャップに)
59 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:07:20.17 ID:FYAQk89W0
PCゲーマーだけど
普通のゲームはAが決定Bが戻るなのに
最近始めたカカロットはAが戻るでBが決定だからちょいちょい押し間違える
普通のゲームはAが決定Bが戻るなのに
最近始めたカカロットはAが戻るでBが決定だからちょいちょい押し間違える
61 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:09:29.76 ID:WLtUIZU00
・決定は⭕ボタンか✓ボタン
・キャンセルは❌ボタン
・ATMや決済機は国内海外問わずこの仕様
これが答え
❌ボタン決定⭕ボタンキャンセルを起用している企業はソニー以外存在しない
・キャンセルは❌ボタン
・ATMや決済機は国内海外問わずこの仕様
これが答え
❌ボタン決定⭕ボタンキャンセルを起用している企業はソニー以外存在しない
65 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:12:08.99 ID:uSbNKN6z0
❌がチェックマークの場合はあるだろうが
⭕がキャンセルはねーだろw
⭕がキャンセルはねーだろw
73 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:15:58.24 ID:k4eLEXKc0
>>65
日本だと赤って「いい色」なんだよな。紅白まんじゅうとか、紅白の垂れ幕とか、おめでたい色で、ポジティブな意味を持つ
けど、海外では赤って危険、注意を表すネガティブな意味でしか使われない
www.tsconsulting.jp/hertz/images/obj_sign-010.jpg
日本だと赤って「いい色」なんだよな。紅白まんじゅうとか、紅白の垂れ幕とか、おめでたい色で、ポジティブな意味を持つ
けど、海外では赤って危険、注意を表すネガティブな意味でしか使われない
www.tsconsulting.jp/hertz/images/obj_sign-010.jpg
74 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:16:19.58 ID:xt4vMJxb0
>>65
◯がキャンセルなのはアメリカ、ヨーロッパが使用している
◯がキャンセルでなく正解だろ!というのは日本人しかない感覚でしかない
世界では日本の感覚というか常識?は通用しない
だからソニーは世界に合わせただけ
◯がキャンセルなのはアメリカ、ヨーロッパが使用している
◯がキャンセルでなく正解だろ!というのは日本人しかない感覚でしかない
世界では日本の感覚というか常識?は通用しない
だからソニーは世界に合わせただけ
66 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:12:19.15 ID:ngphVTTe0
結局、Xboxの配置が世界標準になった
左(A)が決定で、右(B)がキャンセル
マウス操作と同じ
AとBを逆に配置している任天堂が異端
左(A)が決定で、右(B)がキャンセル
マウス操作と同じ
AとBを逆に配置している任天堂が異端
67 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:14:03.93 ID:xt4vMJxb0
根本的に日本人が勘違いをしている
日本での不正解はバツ
アメリカ、ヨーロッパの不正解はエックス
その違いだけ
日本での不正解はバツ
アメリカ、ヨーロッパの不正解はエックス
その違いだけ
68 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:14:22.13 ID:NWAPYcHX0
なんで任天堂の話してるんだこの障害者たちは?
70 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:15:15.17 ID:dNkoZLGH0
>>68
決定ボタンが下じゃないから
決定ボタンが下じゃないから
75 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:16:54.71 ID:EKSsDk0Q0
任天堂と違うことをしたかっただけなんだよな
76 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:18:05.89 ID:fbbeJQ6Sd
そもそも記号で覚えないし見てから押したりもしない
配置で指が覚えるだけ
あと慣れたら一番楽で押しやすいのは下側スキル多すぎMMOやってると一番楽に押せるのが下側
スキル配置順で右側から押したりもするが右側から押すことに慣れてても楽なのは下側
配置で指が覚えるだけ
あと慣れたら一番楽で押しやすいのは下側スキル多すぎMMOやってると一番楽に押せるのが下側
スキル配置順で右側から押したりもするが右側から押すことに慣れてても楽なのは下側
79 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:19:59.57 ID:rYNUL2V/0
押しやすさ=決定と考えるのがそもそもの間違いで
アクションパートと、YES・NOは全然違うものだろ
ソニーを肯定したいだけの後付け屁理屈
アクションパートと、YES・NOは全然違うものだろ
ソニーを肯定したいだけの後付け屁理屈
82 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:21:46.48 ID:3Q6GBsJY0
>>79
押しやすさ の話は、ホームポジション(ニュートラルな時に指を置く場所) の話になるんよ
押しやすさ の話は、ホームポジション(ニュートラルな時に指を置く場所) の話になるんよ
86 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:28:21.44 ID:rYNUL2V/0
>>82
まーた出たよ……。ハア
SFCってコントローラーが意外にデカいんだよな。ボタンもボタンの間隔も広い
こういう時期ならまだ話は分るが、それはもう昔の話だ
今は部品の精密化が進んだせいかは知らんが、SFCよりはコンパクトに作られてる
そんなにAボタンを押すのに、労力いると思う? どこがニュートラルかなんての気分でそう思い込んでるだけ
大体そんな押しにくいボタンなら、取り外してしまえよ
まーた出たよ……。ハア
SFCってコントローラーが意外にデカいんだよな。ボタンもボタンの間隔も広い
こういう時期ならまだ話は分るが、それはもう昔の話だ
今は部品の精密化が進んだせいかは知らんが、SFCよりはコンパクトに作られてる
そんなにAボタンを押すのに、労力いると思う? どこがニュートラルかなんての気分でそう思い込んでるだけ
大体そんな押しにくいボタンなら、取り外してしまえよ
81 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:21:02.43 ID:xt4vMJxb0
これと一緒だと思うんだよね
ゲームだと和ゲーでは昔、走る、ダッシュのボタンはバツボタンを使用
しかしFPSゲーム(cod、bf)などのドンパチアクションゲームは基本左スティックボタン押しが主流
洋ゲーでも中にはバツボタンがあるがね(gtaなど)
海外の人は走る、ダッシュ、ボタンはバツボタンに慣れてなく左スティックボタンが慣れている
ゲームだと和ゲーでは昔、走る、ダッシュのボタンはバツボタンを使用
しかしFPSゲーム(cod、bf)などのドンパチアクションゲームは基本左スティックボタン押しが主流
洋ゲーでも中にはバツボタンがあるがね(gtaなど)
海外の人は走る、ダッシュ、ボタンはバツボタンに慣れてなく左スティックボタンが慣れている
84 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:24:40.79 ID:3Q6GBsJY0
>>81
アナログになったら、そら傾きの強弱で済むからダッシュ専用ボタンは要らんからな
Bダッシュが Yダッシュ になった当時、すっごい違和感あったが、それを強いるのであればボタン配置を直しとけよ・・・と
アナログになったら、そら傾きの強弱で済むからダッシュ専用ボタンは要らんからな
Bダッシュが Yダッシュ になった当時、すっごい違和感あったが、それを強いるのであればボタン配置を直しとけよ・・・と
83 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:22:29.31 ID:ngphVTTe0
ソニーも初めは当時の最大手の任天堂に合わせただけだろな
下を丸にすれば良かったのだろうが
後発企業だったからねえ
下を丸にすれば良かったのだろうが
後発企業だったからねえ
85 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:25:42.34 ID:xt4vMJxb0
箱のゲームをやってると、走る、ダッシュの操作は基本左スティックボタン押し
PSや任天堂ハードしかやっていない輩には慣れてなく違和感あるだろうね
気持ち少し傾けて押すだけで走るやダッシュが出来る
しかし慣れていない輩はスティック全開に傾けて強く押してしまう、それによってスティック故障してドリフトの原因を作ってしまう
PS、任天堂ハードの輩には得に多い
PSや任天堂ハードしかやっていない輩には慣れてなく違和感あるだろうね
気持ち少し傾けて押すだけで走るやダッシュが出来る
しかし慣れていない輩はスティック全開に傾けて強く押してしまう、それによってスティック故障してドリフトの原因を作ってしまう
PS、任天堂ハードの輩には得に多い
92 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:33:05.54 ID:X7HYvwkid
>>85
最近左スティック押し込みダッシュのゲームやりまくってて左手の親指痛めてる
親指畳んで指先で押し込んでるけど痛める前からその動作で親指への負担あった
無理に親指を折りたたんで縮ませて押し込んでる感じ
親指伸ばして押しこめばいいのかもしれないが移動操作は指先でやるのに慣れてるから厳しい
最近左スティック押し込みダッシュのゲームやりまくってて左手の親指痛めてる
親指畳んで指先で押し込んでるけど痛める前からその動作で親指への負担あった
無理に親指を折りたたんで縮ませて押し込んでる感じ
親指伸ばして押しこめばいいのかもしれないが移動操作は指先でやるのに慣れてるから厳しい
87 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:29:53.88 ID:xt4vMJxb0
バツとエックスは見た目同じように見えるが微妙に違うからな
アメリカ、ヨーロッパはパッと見それを認識し分かるけど日本人はそれが分からなく理解出来ていない
バツとエックスは同じものに見えてしまう
それが日本人の感性?というべきか
だから日本人は困惑する
アメリカ、ヨーロッパはパッと見それを認識し分かるけど日本人はそれが分からなく理解出来ていない
バツとエックスは同じものに見えてしまう
それが日本人の感性?というべきか
だから日本人は困惑する
94 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:34:02.95 ID:3Q6GBsJY0
>>87
印字が×形状のボタンが、任天堂だと上、MSは左、ソニーは下 というギャップw
SFCでは(X というアルファベットというのもあって)問題なかったのに
PSで押しやすい 下 に × をおいてしまったソニーの罪やな
印字が×形状のボタンが、任天堂だと上、MSは左、ソニーは下 というギャップw
SFCでは(X というアルファベットというのもあって)問題なかったのに
PSで押しやすい 下 に × をおいてしまったソニーの罪やな
88 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:30:34.04 ID:8aoolCba0
⭕とか❌とかどうでよくね?誰も使わないし
89 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:30:38.02 ID:uSbNKN6z0
まあそういうよくわからない仕様だから日本では先細ったんだろう
91 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:32:57.88 ID:k4eLEXKc0
まあ、ソニーが緑の丸の塗りつぶしと、赤のバツを記号に採用してたら、日本のマルバツが海外でも普及した可能性はあったと思う
🟢はい ❌いいえ
もう遅いけど
🟢はい ❌いいえ
もう遅いけど
93 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:33:09.92 ID:yUf+k1wy0
エーペックスばつ決定だったから合わせたんだろ
それでいい
まる決定はゲームやったことない奴が適当に考えた配置
それでいい
まる決定はゲームやったことない奴が適当に考えた配置
99 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:38:47.47 ID:3Q6GBsJY0
>>93
〇決定は、日本人がデザインしたら100人中100人がそうアサインしてしまうかと (対照となる×印がなかろうと)
〇決定は、日本人がデザインしたら100人中100人がそうアサインしてしまうかと (対照となる×印がなかろうと)
97 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:35:52.28 ID:0iKr6QvI0
最初はどうかと思ったが慣れると個人的にこっちの配置のがしっくり来るな
Switchの方が圧倒的にプレイ時間長いのに時々PS5の配置に引っ張られる事があるのに逆はない
Switchの方が圧倒的にプレイ時間長いのに時々PS5の配置に引っ張られる事があるのに逆はない
98 名無しさん必死だな :2025/10/11(土) 12:38:40.72 ID:rYNUL2V/0
どっちが決定であるべきか、とか。そんなもんに理屈はいらないんだよ
バレンタイン大統領理論でいけば良いんだよ。先にナプキンを取った者に従う
最初にやったほうに敬意をもって従え。それだけ
だって、どっちでも良いしね、正直……。
どっちでも良いから、傲慢なヤツが「俺が俺が」してきてうざってぇ
バレンタイン大統領理論でいけば良いんだよ。先にナプキンを取った者に従う
最初にやったほうに敬意をもって従え。それだけ
だって、どっちでも良いしね、正直……。
どっちでも良いから、傲慢なヤツが「俺が俺が」してきてうざってぇ


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