GTA6の開発費は驚愕の20億ドル。12年に及ぶ製作期間の理由とその期待に迫る。
グランド・セフト・オートVIのサムネイル
グランド・セフト・オートVI (GTA6からのリダイレクト)
“GTA6は2024年か2025年にリリースか”. jp.ign.com. 2023年1月5日閲覧。 ^ “「GTA6」のトレーラーが早くも1億回再生突破!”. Game Watch. 2023年12月6日閲覧。 ^ “『GTA 6』内容リークは“本物”―ロックスターが疑惑に公式コメント“情報は漏れたが開発は予定通り進める””…
13キロバイト (1,523 語) - 2025年11月15日 (土) 06:19

(出典 Game*Spark)


GTA6の開発にかかった費用は驚異の20億ドル!これほどの投資が必要だった背景には、シリーズの期待に応えるための高いクオリティの追求があるでしょう。特に12年という長い製作期間は、ゲームの細部にわたるこだわりや新しい技術の導入が行われていることを示しています。ファンとしては、期待が高まるばかりです。

1 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 21:52:31.59 ID:+Y/vIOxY0
GTA 6 cost $2 billion and took 12 years to build—but the real story is all leaks, lawsuits, and an arrest
https://gulfnews.com/entertainment/gta-6-cost-2-billion-and-took-12-years-to-buildbut-the-real-story-is-all-leaks-lawsuits-and-an-arrest-1.500342767

ワイはゲームソフトとして1万円(もしかしたら100ドル)の壁を超える気がするよ
ロックスターは黒字になるんだろうけど、いろいろと限界も見えて、これがこの時代の最期の華、転換点になるような気もするよ
みんなはどう思う? 楽しみ?




18 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:06:57.60 ID:XxnSwBEl0
>>1
GTAは課金で10年儲けるからね

なんでこんなに金かけるかって、
中華OWみたいな枠で考えないと理解はできないと思うよ

2 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 21:54:26.11 ID:ZQSnDThQ0
10年はGTA6で引っ張るぞ
GTA7は20年後とかになると思う

3 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 21:58:46.68 ID:Kvg7BoXF0
価格  15000円以上
容量  200G超え
発売日 更に延期

4 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 21:59:22.22 ID:6BW+/AYX0
ふぁーwww

5 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 21:59:31.82 ID:kJVMfTkg0
CSオンリーで黒字にするなら5万は必要では?

6 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:00:41.14 ID:axe8nw420
GTA7はまじでどうなるか気になる

7 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:00:47.59 ID:ZQSnDThQ0
ゲーム業界の大艦巨砲主義
もしくは恐竜

8 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:02:07.78 ID:h9SsDtxC0
100ドル値下げ無しの状態で売って
サードに入るのは60ドルくらいか
20億ドルなら3,400万本くらいでペイ回収になるね
PS5+XSXが1億台だから厳しくない?
GTA5がPS4で装着率10%とかだったし
装着率35%って任天堂ファーストのバンドル以外じゃ見たことない数字なんだけど
 
>>1
今は1ドル156円だから100ドルは1.56万円+税で1.72万円だね

9 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:02:59.98 ID:Ma6N4aTq0
PS6で発売じゃないか

10 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:03:48.84 ID:kJVMfTkg0
レミングスとかバビルサの伝説のほうが近い

11 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:04:51.55 ID:v381aLZ80
流石に20億ドルってことはないのでは

15 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:06:14.78 ID:XEMyqtNb0
>>11
この前の延期の際にその時点で19.6億ドルって発表したから
20億ドルはまだ通過点だよ
ここから宣伝費とかでまた大金をつぎ込む必要がある

63 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:34:40.44 ID:rY+S177E0
>>15
発売延期前に広告打ってるから、さらにまた広告だすというひでぇ奴

12 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:05:10.96 ID:GS7hWuw+M
PS8くらいまでやり続けるかなこりゃ

13 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:05:13.61 ID:Cyxe++Ly0
2000万本くらいうれなきゃいけないのか
エルデンリングくらいだからまぁ行けるか

14 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:05:41.30 ID:5BhwUelYa
★GTA6のスイッチ2版が確定。PS5(性能厨)、逝く🤪

■PCパーツ、メモリ高騰で売れなくなる。販売数50%減少w
gazlog.com/entry/memory-price-hike-destroy-motherboard-sales/
DDR5の価格は年初から約3倍に跳ね上がっています。また、この価格上昇に伴い、市場からは安価な製品から順に姿を消しており、DDR5の最低購入価格は大きく上昇
主な理由はDDR5の値上がりによる影響で、各地域の代理店からは前年同期比で少なくとも40~50%の販売台数減少が報告

ユーザーのマシンの性能が上がらないどころか停滞、低性能化
GTA6等も低スペック向けに調整をすることが更に確実に
スイッチ2の勝ちが更に更に更に確定して草
全部のゲームがスイッチ2に集まるw

16 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:06:15.45 ID:5BhwUelYa
PS5さん「世界中で売り上げが2桁%の暴落してるよぉ!スイッチ2のせいだよぉ!」
    「死んじゃうよぉおおおGTA6たすけてよおおおおお」

GTA6さん「開発の長期化と費用高騰がヤバい。PS5の普及が失速しててやばい。XBOXも撤退の噂出てるしヤバすぎる」
      「借金返さないといけないから、客がたくさんいるスイッチ2と同時発売しないとまずい」
     「PC部品高騰で低性能ユーザーにも提供しないと客がカバーできない。低スペック機器もサポートしないと」

PS5さん「うわあああスイッチ2にGTA6出たら客が逃げるううううちぬううううう😭😭😭」

17 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:06:23.65 ID:ZVLxjzPM0
当然無規制版で遊ぶ

19 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:08:23.99 ID:foREmtjy0
12年作ってる間にもうユーザーの好みは変わってしまった。

27 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:13:24.71 ID:XxnSwBEl0
>>19
その分析は外れてる

正しくは12年経ってもユーザーが5にへばりついて、MOD魔改造してまで延命させてるってことね

GTAのゲーム性は普遍的に脳に訴えかけるから、
流行り廃りにはかなり強い
任天堂で言うとマリオカートみたいな存在といえる

39 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:19:41.74 ID:XEMyqtNb0
>>19
ソニーが業績説明会で
「2O25年時点のアクティブユーザー数はPS4とPS5で同じくらいです!」
「2O24年のPS5ユーザーが購入したソフトの半分以上はPS4ソフトでした!」
って語る程度にはユーザーは変わってない
むしろ変わらなさ過ぎて将来がヤバいレベル
ソニー公式でPS5販売の主要層がPS4PS5からの買い替えとしてるし
新規が居なさ過ぎてヤバい

41 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:21:28.25 ID:ZQSnDThQ0
>>39
だいたいPS5の外付けディスクドライブが売れるにはPS4のゲームやるからって分かってるじゃん

20 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:08:38.57 ID:ECxmwntX0
それでも日本語ボイスは実装しないんだろうなぁ

21 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:08:55.74 ID:5BhwUelYa
PS5の普及台数が8000万だから
2000万売るなんてのは不可能
PS5はスポーツゲー、CODオンリー需要も強いことで有名だからな

22 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:10:08.56 ID:5BhwUelYa
障壁「今後スイッチ2に出せないような凄いゲームが出てくるはずなんだあああああ」

現実「PC部品が高騰して高性能ユーザーが死滅してるのに、高性能限定のゲームソフトなんて出せるわけねぇだろ!」


障壁さん😭😭😭

23 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:11:27.28 ID:XxnSwBEl0
スクエニじゃないんだから意味もなく金かけることはない
CEOのゼルニックは業界有数のケチで拝金主義者だよ

つまり、そのゼルニックがプロジェクトにゴーサイン出したってことは
5で相当な収益があったと見るのが自然だね

そもそも5出したときこんな儲ける予定なかったからね

24 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:12:22.58 ID:eZzZ6kn90
100ドルでも3000万本弱いるんだろ?
正直無理じゃね?
PSも酷いが箱も全然だろ

25 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:12:27.12 ID:axe8nw420
いつまでそのゲーム性でやるんだ笑
っていう点でw

28 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:14:14.75 ID:wv9KAdS60
価格は上げるくらいなら課金で儲けるんやないの

32 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:15:15.68 ID:kJVMfTkg0
>>28
タダ配りで課金待ちをするには時間が足りなすぎると思う

38 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:18:14.72 ID:XxnSwBEl0
>>32
ショート動画がーってこと?
それはアンチGTAの推しゲーにも跳ね返ってくるけどね

45 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:23:56.17 ID:h9SsDtxC0
>>38
12億ドル以上の借金してるのに
何年もかけてゆっくり稼ぐ余裕あるのかって話でしょ
アメリカは6%から21%だから利子だけで借金は年間億ドルレベルで増えてくぞ

50 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:27:13.85 ID:wv9KAdS60
>>45
借金なんてしてんの?5の利益はどこ消えてるん?

51 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:28:43.36 ID:5BhwUelYa
>>50

GTA6作ってる会社は大赤字でヤバい。スイッチ2版出さないと会社が潰れます。
us.kabutan.jp/stocks/TTWO/finance
テイクツー・インタラクティブ・ソフトウエア<TTWO>の2024年3月通期(2023年4月~2024年3月)は営業赤字。

米現地5月16日の通常取引終了後に公開された8-K(重要事項報告書)によると、通期の業績は売上高は前期とほぼ変わらずの53億4960万ドルとなった。営業赤字は35億9060万ドルと、前期の11億6520万ドルから拡大。1株あたり損失(EPS・希薄化後)は22.01ドルとなった。前期は7.03ドルだった。

なお、第4四半期(1-3月)は減収、営業赤字拡大だった。

60 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:32:53.35 ID:wv9KAdS60
>>51
毎年50億ドルも売上あるんだな
開発費12年で20億ドルなんて誤差じゃねーの

72 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:38:59.68 ID:sqCaAxGP0
>>60
毎年70億ドルの金ドブして50億ドルしか売れてないんだぞ
5年間の倒産率が20%もあるし
(UBIが5年15%、任天堂とソニーは5年、10年、25年で倒産率0.0%)

29 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:14:29.43 ID:VWYBTJtN0
正直ここまでのリソースを割けるのは凄いことだと思う

30 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:14:37.02 ID:axe8nw420
俺はそっちで思考巡らせてる

31 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:14:38.17 ID:eZzZ6kn90
リアルシミュレーターでカスみたいな生活送りたいがGTAだろ
そりゃ需要自体はあるだろうけどなぁ

33 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:16:12.59 ID:zZCQVtns0
EPICでタダで貰った5もインストールすらしてないので
6もダダで貰う気がするw

34 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:16:14.24 ID:axe8nw420
5と6何も変わってなくね?
これが通用するのは今回で最後やわ

35 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:16:52.69 ID:XxnSwBEl0
GTAのゲーム性がトレンドから弾き出されたと主張するなら、
GTAユーザーがどこに行ったのかという具体例を出さなければならない

オープンワールドで言うなら、
Forzaに行った形跡もなければ、マリカワで需要をカバーできたという話もとんと聞いたことがない

36 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:17:48.33 ID:5AQsWWV+0
次世代機に懐疑的なのかキーマウ優遇で客をPCへ誘導してるメーカーが多い中でどうなるのかね
とても楽しみだ

37 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:18:09.28 ID:hgSa/RAJ0
そらSwitch2の噂も出るわ

40 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:20:46.50 ID:axe8nw420
そりゃSwitch2の噂も出るわな

43 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:22:11.16 ID:kJVMfTkg0
みんな知ってるアレは出荷300万だからなあ
やっぱ10万円ぐらいで売ったほうがいいかも

44 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:23:54.67 ID:G3CfBWBJ0
誰も買わないよこんなもん

46 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:25:27.83 ID:jZPs8PmU0
どんな経営してるんだ!経営者クビだろ、こんなの

47 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:25:37.88 ID:O3QznbUx0
5みたいに無料で配ったり10ドル以下のセールやりまくるのか

48 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:26:41.76 ID:Y2yiiCrV0
売れるだろうし
一定の需要が在るのも理解出来るが
犯罪ゲーは好かんな

49 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:26:47.34 ID:yEQv+ZBe0
わいが持ってるテイクツーの株
そんな大暴落もなく買った時より倍以上になってるの不思議

52 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:28:51.76 ID:axe8nw420
妙なハリボテ感がある

53 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:28:51.91 ID:ZQSnDThQ0
とりあえずRDR2も金ドブの超大作だったけど回収出来たのだろうか

54 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:30:50.67 ID:fCGqUOvO0
PS5/Xboxだとどう頑張っても3000万本程度だろうしこれだけなら赤字確定。
10年後には2億本売れるとしても1年目二年目で黒字にならないと経営的にまずい。
となるとPS6とかスイッチ2とかPC版を早々に出す必要がある。
GTA5のように2年はCSだけ、ってわけにはいかないかもな

56 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:32:06.86 ID:5BhwUelYa
>>54
PS6はメモリ高騰で死滅確定したからもう無理
いくらで出すのって話だし、そもそもソフトメーカーの開発力に対してオーバースペック

55 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:31:38.77 ID:w2bMbf1m0
GTA6の期待値で持ってるが定期的に莫大な赤字を出してるから心配になるよな

57 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:32:19.98 ID:BuV0Oxoz0
本来なら発売してる時期だったのに未だにプレイ画像や動画が出て来てない辺り不安しかない

59 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:32:53.04 ID:5BhwUelYa
>>57
また発売半年前になってもプレイ動画が出てこなかったら再延期確定だろうな

58 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:32:31.58 ID:7gubToeVd
新作出してないからそりゃ赤字だろうけどそれだけだと借金にはならないけどな

61 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:34:07.94 ID:eZzZ6kn90
50億ドルあっても赤字って話じゃないのか

62 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:34:37.23 ID:7xz0pWe50
そもそもGTAってそんなにおもしろいゲームなのか

68 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:38:38.42 ID:Y2yiiCrV0
>>62
俺には共感の出来ない世界
パチンコや競馬やタバコと同じで
理屈は解るが全く共感は出来ない遠い世界

70 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:38:54.68 ID:ZQSnDThQ0
>>62
GTA3でオープンワールド凄いみたいな感じで盛り上がった以降は手を抜けなくなったシリーズ
人海戦術で超大作にしてるだけという

64 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:36:41.40 ID:FOFX9Wc80
なんとなく99ドルにしそう
もちろん日本では1万超えだけど

65 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:37:10.26 ID:5BhwUelYa
GTA6はとんでもない開発費がかかるのよ
それをちょっと手間かけるだけで他機種に出せるなら出さないわけがない
やらなかったら経営と株主がブチ切れるわ

66 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:38:18.11 ID:VxgK+Yud0
マジでいくらで売るの

73 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:40:22.42 ID:k+CKRpHXa
>>66
日本円で8800円とか

75 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:42:53.53 ID:VxgK+Yud0
>>73
会社死なね?開発費回収できる?

79 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:45:36.89 ID:sqCaAxGP0
>>73
100ドルになったら日本では2万円
150ドルになったら3万円は覚悟しとけ
セールならPS5が350ドルでソフト1本無料セットが買える国だぞ

67 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:38:28.12 ID:1wODXzDS0
1年で36億ドルの赤字とか凄まじいね
しかも3年連続で赤字拡大してなかったっけ

69 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:38:43.70 ID:RfcVAyju0
本当に言ってる?
日本円だと3000億円超えるってことだよ?

71 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:38:57.40 ID:Cm6yQTl80
うっわぁ典型的な大作病やん

74 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:42:38.02 ID:n3aCMCli0
12年も同じゲーム作ってたら病みそう

76 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:43:28.32 ID:l3KkySLS0
例え6でシリーズが終了したとしても構わない
マイアミで一生遊べるわけだしスカスカの5、使い回されたニューヨークなんてもう作らなくて良い
だから早くだしてくれ

77 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:43:49.84 ID:5BhwUelYa
今は43億ドルに赤字拡大しててワロタ
これでスイッチ2に出さないとか夢物語すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:45:27.65 ID:axe8nw420
>>77
Switch2でテストしてるラシア

84 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:51:24.66 ID:BgiMw8dB0
>>78
6☆社長の最近はSwitch2で開発テストしてます発言について
4chやredditではPS系ロゴの集団が「他タイトルの移植に違いない!GTAの筈が無い」って一頻り騒いだ後
その話題をさせないために鯖にDDos仕掛けて落としてたけど
実際「いきなりGTA5無しで出すか?」って意味で他タイトルの可能性も無きにしも非ずなんだよね
いくらGTA4まではSwitchで出したとは言え

96 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:57:32.60 ID:5BhwUelYa
>>84
マルチで開発を続けるとなるとある程度互換性の確保とか必要だから
今更GTA5を調整するのは大変だと思うぞ
発売前のGTA6のほうが遥かに現実的

80 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:46:52.02 ID:TLDtgXzG0
まー爆死やろうね☺

81 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:48:35.15 ID:wv9KAdS60
20億は凄いと思ったら
売上や赤字が更に大きすぎてどう判断していいのかわからんくなったわ

82 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:50:01.03 ID:MwsTpYv00
5続いてるのもFiveMのおかげでしょ
FiveM作ってたところ買ったんだからそれさらに拡張して5延命したほうがよかったんじゃないのか

83 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:50:31.69 ID:9ZCsreXr0
>8:名無しさん必死だな:2025/11/30(日) 22:02:07.78 ID:h9SsDtxC0
>100ドル値下げ無しの状態で売って
>サードに入るのは60ドルくらいか


なんでだよ
PSストアは20%だぞ
つまり100ドルなら80ドル入る
パッケージはディスク代かかるかは知らん

91 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:54:18.55 ID:hE98Cnzz0
>>83
ソニーはAppstoreの裁判から35%やろ
ソニー売り上げの純額と総額の本数と金額の比率差から見ても
推定は33%くらいだし

85 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:51:27.45 ID:5BhwUelYa
6,708億円の赤字www借金返せるの?www
スイッチ2にもPCにも速攻出さないと倒産するだろwww
しかも速攻爆発的に売れて継続的に売れることも証明しないといけないwww
仮にゲーム内容がゴミって判断されたらとんでもないことにwww
リスク高すぎて草www
最初から全機種に出さないと死ぬわwww

86 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:52:25.96 ID:R4zL8zKJ0
どんだけ売れたら黒字になるんだこれ

87 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:53:01.43 ID:qzj/N6FB0
アベンジャーズエンドゲームで27億ドル儲かってるからでぇじょうぶだ!

88 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:53:27.15 ID:5BhwUelYa
これGTA6が仮にゲーム内容に問題あったらどうなるんだろうな
あと予想より売れなかったら

89 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:54:15.47 ID:s1rQusjgH
ギネスブックでも目指すのか

90 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:54:15.89 ID:fuywiLQB0
本当にどうすんだよ状態で頭抱えるしかねぇな

92 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:55:01.13 ID:mentn29Z0
もうこれが限界という感じだな
戦艦巨砲主義の行き着く先の戦艦大和と言った感じ
ゲーム史には残るだろうけど、これほどの巨額はこれが最後だろう

93 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:55:16.27 ID:5BhwUelYa
障壁は6700億円の赤字と借金の返済っていう現実を前にしても
スイッチ2に出さずにPS5独占しろと言い続けるんだろうな
流石ネトウヨレベルの低知能wwwwwwwwwwwwww

94 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:55:22.73 ID:axe8nw420
これなんとなくだけでSwitch2で出ると思うわ!!www

95 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:55:45.68 ID:VAmD1o4T0
PCにだしとけや初めから
定価確実に高くなんだし2回も買えるか

97 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:59:13.79 ID:UFRml/WY0
とんでもない人数で動員してるんだからPC版も同時発売するように開発すりゃいいのに
後発よりも多方面マルチで一気に売るのが確実やぞ 宣伝コストも抑えれるし

98 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:59:53.72 ID:hHmuccep0
RDR2規模が何本か作れるやん(´・ω・`)

99 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 22:59:58.63 ID:iReWX/t30
20億ドルはさすがに嘘だろ?
どうやっても利益にならなくね?100ドルだとしても1億本売っても利益にならないだろ??

100 名無しさん必死だな :2025/11/30(日) 23:00:19.50 ID:eZzZ6kn90
まぁSwitch2は無理でもPCには絶対同発にした方がいいと思うんだけどな