マシリトと堀井雄二が語る！東京駅「ドラゴンボールストア」の真実とは？ : ゲームトピックch.

マシリトと堀井雄二が東京駅のドラゴンボールストアを批評。ファンが求める体験や店舗作りを再考するきっかけに。

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（出典：週刊女性PRIME）

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（出典：コミックナタリー）

ドラゴンボール

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327キロバイト (38,459 語) - 2025年11月9日 (日) 14:34

鳥嶋和彦

スランプ』の作中で、担当編集者としての鳥嶋のほかに、世界征服を狙う悪の科学者としてDr.マシリトを登場させた。名称は「トリシマ」を逆さに読んだものであり、編集者としての鳥嶋とほぼ同じ容貌であった。Dr.マシリトはその後も繰り返し出演し、ストーリーに大きな影響を及ぼす主要キャラクターの一人となった。…

46キロバイト (6,686 語) - 2025年10月29日 (水) 12:08

堀井雄二

堀井雄二（ほりいゆうじ、1954年1月6日 - ）は、日本のゲームデザイナー・作家・アーマープロジェクト代表取締役。兵庫県洲本市出身。『ドラゴンクエストシリーズ』の生みの親である。愛称は「ゆうてい（ゆう帝）」。実家は淡路島の洲本市街地で堀井ガラス店というガラス屋を営んでいた。幼少時は弁護士志…

34キロバイト (4,525 語) - 2025年11月30日 (日) 04:10

（出典 dragonball-store.com）

今回は二人の評論がとても参考になりますね。東京駅のドラゴンボールストアに対する辛口評価は、私たちファンが本当に求めている体験とは何かを考えるきっかけになります。彼らの視点を通じて、我々も何を求め、どんな店舗作りが必要なのかを再考したいと思います。

1 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:37:50.61 ID:6cu8eI0+0

https://www.youtube.com/live/nq1II1jaiuA?t=3031
ここから40分ぐらいひたすら批判してる

66 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:35:55.36 ID:OsxWKkU70

>>1
許可なしで写真を使われたTBS「世界くらべてみたら」にブチギレ

2 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:42:39.77 ID:E6oAm0340

ロマンティックあげるよ～

3 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:43:30.09 ID:um1zusMS0

ドラゴンボールとかいう既得権益に飯食わせてもらってたくせして、他人がそれで飯食うのは許せないってか？マシリト

12 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:11:33.41 ID:wuKv/VOz0

>>3
マシリトはDB作り上げた側の人間でもあるからなあ

61 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:23:36.23 ID:vhjxO+0w0

>>12
何でも戦わせようとしたあいつの方針変更で売れはしたが漫画としてはつまらなくなったわ
ナメック星の中盤くらいまでは楽しかったけどそれ以降はグダグダ。まあ売れてる事が正義と考えるやつらなんだろうが

62 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:28:59.04 ID:OkVVjmla0

>>61
あの時代でナメック星中盤くらいまでの漫画を作れれば十分すぎる功績だろ

76 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:21:31.71 ID:2h/1a8rJ0

>>61
ナメック星はもうマシリト担当じゃないぞ
お前が楽しめた部分はマシリトだな

37 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:27:02.03 ID:Swl1lg8Q0

>>3
鳥山先生に好きに描かせてたら今こんな人気にならないよ？
鳥山先生が好きにやったDAIMAだって残念な有様だし

43 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:36:04.68 ID:97fWmNRq0

>>37
サンドランドの悪口はやめろよ

78 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:21:48.62 ID:kXtJQAqC0

>>43
メインキャラが爺さんと悪魔の爺さんと悪魔の少年なのは凄い
それじゃ面白くても絶対流行らんよ
センベイさんを主役に描こうとしてヒロイン出せ、それじゃ流行らんとダメ出しされた頃から成長してない

87 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:28:57.46 ID:OkVVjmla0

>>43
ゲームのは面白かったよ

89 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:30:44.82 ID:WXWrMVYF0

>>43,78,81
松井優征曰く暗殺教室とネウロは狙って売れる作品を描いた
ジャンプに充分貢献できたと思うので次は描きたい作品を描くといって逃げ上手やってるらしいが
それが許されるなら鳥山のサンドランドだって別にいいじゃないかと思うけどね

100 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:50:12.01 ID:qdvtW7Yw0

>>89
DBの功績で許されたからやれた作品だぞサンドランド

95 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:38:43.14 ID:ThvMKgk10

>>43
俺は好きだぞ漫画のサンドランド
映画？知らん

68 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:38:29.14 ID:mP8AyQAA0

>>37
DAIMAはほぼ伊能と中鶴と東映スタッフだぞ
鳥山明はおおまかなプロットと一部キャラデザぐらい

84 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:26:36.54 ID:YstuPkcl0

>>37
今だと細田が好きにやったスカーレットが爆死したのと同じだな

4 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:54:45.97 ID:grdLQwsK0

めんどくさいOBみたいになってんのか

51 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:56:25.47 ID:fNN7TBf50

>>4
いや、デザインとかいろいろ酷いだろ

5 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:56:00.75 ID:KijeWRbZH

そりゃ許せんだろ

6 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:56:52.52 ID:/NHLEo3k0

で具体的に何を批判してるの？

13 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:17:13.85 ID:liI26JFXa

>>6
動画で確認しろってことじゃん

14 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:19:15.41 ID:/NHLEo3k0

>>13
めんどくさ

7 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:57:03.95 ID:Urtus/gh0

利権ねえんだろうな

8 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:57:20.96 ID:d/TEw14V0

東映アニメもCCTもボロクソw
まあ絵に関してはいくら言ってくれても構わんぞ
マシリトが言う通り、ポージング一つとっても酷えからな

9 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 08:59:04.57 ID:V3U6gm880

原作者いないんだからしゃーない

10 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:02:05.93 ID:E6oAm0340

たしかに配色もキャラ絵もヘナヘナやな

11 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:04:24.78 ID:Chh7x3T70

マシリトはともかく堀井は言える立場か？

19 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:35:45.64 ID:GbmKOaIa0

「鳥山明のドラゴンほにゃらら」のイメージに寄生して孵化したゲームの生みの親の話題は完全にゲームギョーカイ

20 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:36:20.80 ID:d/TEw14V0

ドラクエ1・2の話もしてるな
堀井の前でリメ3もリメ1も途中で投げたって言ってて草
堀井を神のようにヨイショせずにこんなこと言えるのはもうマシリトだけだろうな

26 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:07:22.88 ID:Zdc9VCwt0

>>20
リメ2は遊べるって言ってたね
概ね同意する

85 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:27:21.09 ID:7dKKi7eC0

>>20
堀井に聞く耳があるかどうか

21 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:48:56.74 ID:lEj70R/40

東映が運営してるからね
集英社関係無いから文句言ってるだけ

22 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:51:58.58 ID:d/TEw14V0

マシリト「まあでもFFのリメイクに比べればはるかにマシだよねw」
女「ちょっとやめてくださいwww」

23 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:52:00.77 ID:E6oAm0340

人集めて葬式な雰囲気なのが辛いね

24 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 09:57:21.70 ID:Z9698rCJ0

こんなもんいちいち観てる方が奇特なわけで
別に個人の感想だからいいだろw

25 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:06:43.17 ID:FOpvA9sQ0

見たけどカリン塔のかりんとうがヘボすぎて笑った

27 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:07:30.71 ID:FOpvA9sQ0

他のジャンプショップに比べてヘボすぎや

28 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:10:13.73 ID:ZPs3KXY/0

司会の女がなんか嫌い

29 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:14:20.35 ID:WwZ+f1R70

言葉強いけど妥当な批評だった

30 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:16:16.99 ID:j1ipRog50

カリン様のかりんとうは悪夢みたいな包装だな
受付係にアイデアを出させたのかなって

31 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:16:18.36 ID:/NHLEo3k0

ドラクエ1と3ボコボコに叩かれてるやん
こっちで建てろよ

32 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:16:36.61 ID:o7tv/ol70

マシリトはDAIMAもボロカス言ってたしマジで遠慮しねえよな

33 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:17:45.75 ID:/NHLEo3k0

マシリト「サマルトリアの小芝居が白ける」

34 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:18:56.14 ID:PYLgjTU+d

ゼルダのリンクは服が緑だから日本では受けないって言ったのもマシリトだっけ
　
まあマシリトは見る目はあると思う

71 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:12:35.74 ID:Xyov+TAWd

>>34
ポケモンの真価見抜けなかった時点で知れてる
漫画の編集としてJRPGとムービーゲー全盛の時代に合っただけ
ブレワイもリンクの服の色関係なくオープンエアだから売れたんだよ

73 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:20:23.35 ID:6hEZQv1f0

>>71
ポケモンと伝説のオウガバトルを見抜けなかったの後悔したって今でもラジオとかで言ってるね

90 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:31:45.48 ID:Xyov+TAWd

>>73
畑違いのゲーム性がウケたポケモンに比べたらオウガは松野の書き手の才能が多分に占めるから見抜けないといけないけど全盛期短かったし堀井に比べたら対象がニッチだからそこまで気にする必要ないんじゃないの

74 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:20:46.39 ID:CgchckM40

>>34
鬼滅の炭治郎やヒロアカのデクも緑だけど受けてるから見る目ないよ
マシリトは理由つけて他のコンテンツにケチ付けたいだけ

83 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:25:40.59 ID:EB6BZoUP0

>>74
このマシリトは動画内でも
ドラゴンボールストアの件で背景がオレンジ色なのを非難して「黒にしろ」とか言ってるし
典型的「黒しか勝たん」思想の人間なんだろう

88 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:30:35.64 ID:F66DRCcY0

>>83
漫画に長年関わってて白黒が持つイメージにネガティブな感覚は持ってないんだと思う
どんなに白黒でも数多くのヒット作を生んだのが一ツ橋グループだろうし

91 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:34:25.14 ID:IBqPlsan0

>>83
へうげものの利休かよ

82 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:24:46.61 ID:lq4rp5Rd0

>>34
私も緑は不快だし嫌いですぞ
赤い帽子のマリオの方が私大好きですなあ

93 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:35:51.85 ID:vGIam/9y0

>>34
緑はダサいですぞ、時代はやはり赤ですな

35 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:18:59.92 ID:5PtUrQlW0

サマル妹「うわぁぁん…ううぅ···やったよーぉぉ…終わったよぉ…パパー　ママー…」
ムーン「ううっ…終わったのですね···笑いたい気持ちと…泣きたい気持ちが…」
サマル兄「うわぁーん　なんか　ホッとしたら　勝手に涙が　出てきちゃうよおぉ…」

36 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:24:14.54 ID:59UjRqS60

マシリトは本当に偉大だと思う

38 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:29:37.48 ID:ZNUdFNMRd

Switchクオリティだからボロクソ言われて当然w

39 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:29:57.47 ID:OvwIvTvU0

ワンピースの連載に最後まで反対したのもこの人でしょ
筆が乗りすぎて描き込みすぎるって連載前に見抜いてたのが凄いわ

40 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:33:08.47 ID:FOpvA9sQ0

堀井隠しごと下手すぎやろ
クロノなんか隠してるのバレバレやん

42 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:35:13.89 ID:E8awWBw50

>>40
そりゃ元々話したがりの人間が会社から言われてなんとか黙ってるだけの人だし

41 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:34:43.96 ID:PZ/abwijM

マ「ドラゴンボールの最大の汚点だよね」
女「何がですか？」
マ「ダイマ」
女「ちょwww」

44 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:38:32.47 ID:lnW4HJcl0

マシリト「ドラクエ2のさ、攻撃する度にいちいち喋るのうざい
申し訳ないけど3ははまらなかった

45 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:39:06.31 ID:/NHLEo3k0

マシリト「カラーチャート持って仕事しろ」

46 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:39:48.03 ID:59UjRqS60

クロノは現状の先にあるなら駄作になる未来しか見えない
そういった人は他を買えなんだろうけど
まあそうしてるんだけどねずっと前から

47 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:41:17.07 ID:5PtUrQlW0

>>46
Yが関わって経路を断つ未来が見える見える

48 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:43:18.99 ID:j1ipRog50

クロノはHD2Dで外国人ブチ切れ未来

53 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:57:50.94 ID:o7tv/ol70

>>48
むしろHD2Dは外人が絶賛する表現だろ

49 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:46:38.69 ID:sOuGOCpI0

クロノはHD2Dなら終わりだし
FF7みたいにこじらせて二次創作にしても終わり
令和に遊べるゲームとして作り直すしかまともな道はないけど作れる人間がいないだろ

50 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:51:55.10 ID:97fWmNRq0

クロノトリガーはワールドマップが本当にただ移動するだけで
街の建物にも直接入る感じだからどうリメイクするんだろうな
正直にフル3Dにするのも無駄だろうし
街を作り込みましたとかやってもテンポも悪くなるだけだろう

52 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 10:57:45.94 ID:Jx/Fhrhz0

そもそもクロトリ自体が当時流行っただけの過大評価ゲーだからなぁ、FF7とある意味一緒
中身はFF6の延長でしかないしマリオ64みたいに後発作品に何が影響与えたわけでもない
こんなのに神通力があると思い込んでる作り手が一番救えない

57 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:05:39.92 ID:3U+uYL180

>>52
クロノトリガーはむしろ後年になって神格化されたタイトル
当時の評価は良作ではあるけど大作に比べたら明確にパワー不足って感じ

72 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:14:33.09 ID:hBpjb9E50

>>52
クロトリは6の延長どころか退化だからなぁ
グラフィックもシステム周りも6の方が完成度高かった

54 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:01:58.80 ID:vIj9b0W70

堀井と坂口が鳥山人気におんぶにだっこなだけだもんな

55 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:02:48.45 ID:3CW7V2n90

この爺さんいつまで既存のエンタメに文句つけるのやってるわけ

56 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:04:00.52 ID:ua/viaZSH

ああ、やっぱりなｗ

58 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:07:21.94 ID:M4KX5p5U0

階段の絵がほんとにヘタクソで草だった

59 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:15:35.19 ID:ytI7Qkz+0

マシリトだけだろ、スダレにダメ出ししてくれるの

60 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:22:56.15 ID:Iq9Afevt0

正論やな

63 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:31:18.61 ID:ytI7Qkz+0

没食らう前のドラゴンボールは西遊記のそのままだぞ…

64 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:32:57.54 ID:UtZxBsfDa

堀井は批判する暇あったらDQ12作っとけよ
本当に腹立つ

67 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:36:02.58 ID:6hEZQv1f0

マシリトがドラクエ3リメイクをボロクソに言ってて堀井雄二苦笑いしてるやん

69 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 11:43:45.80 ID:cUyFtaKA0

ドラクエ12はマシリトも監修しろよ
堀井の暴走止めるために

70 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:08:44.11 ID:EzK/cV5+d

クロノはどうせhd2dでRPGツクールみたいなキャラグラになる

77 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:21:38.16 ID:EB6BZoUP0

KosoKoso放送局制作部長 Naz Chris
漫画編集者　鳥嶋和彦
DQゲームデザイナー　堀井雄二
漫画家　稲田浩司
デザイナー　榎本一夫

この人ら一体なんなん?
揃いも揃って全員が黒い服着て登壇とかさすがに不気味すぎる
事前の打ち合わせで「当日は皆さん黒でキメましょうね」とかやってたんだろうか
そうだとしたらキモすぎるわ(笑)

79 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:23:06.20 ID:evaaZZcAd

堀井がいなかったらドラクエ本編をPS独占にしてた可能性があるしいろいろヤバかったと思うぞ
個人的には堀井に引退してもらってそのまま滅んでほしいけど

81 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:24:31.99 ID:2djhCWbw0

鳥山が本当に描きたいのはジジイとメカだからな
描きたいようにやってたらヒットしなかったのは間違いない

86 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:28:26.58 ID:dR3DdI1q0

>>81
ドラゴボ自体最初は不人気漫画だったからな
ベジータ出てから流れ変わった

92 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:34:58.01 ID:ThvMKgk10

堀井テメェは関係ねーだろ

94 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:38:18.68 ID:NN18UQRE0

遊戯王にも誰か言ってくれ
酷い絵ばかりだ

96 名無しさん必死だな ：2025/12/01(月) 12:42:04.72 ID:/l9Yq88D0

ドラクエ2はマシリトにも好評のようだな
（1と3はゴミらしいが）
サマルだけウザいからボイスをミュートしたいのも真っ当な意見だろう